Fadil Fatić: Pregovori o rezultatima popisa

Fadil Fatić: Pregovori o rezultatima popisa

STAV INTERVJU - Fadil Fatić: Nema pregovora o rezultatima popisa, samo treba Zakon primijeniti!

Fadil Fatić
Fadil Fatić

• Problem je što se organizirano dezavuiraju sistem u državi i cijela javnost. Imamo Zakon o popisu stanovništva, imamo međunarodne preporuke, izvještaj IMO tima u kojem su nam napisali i nacrtali kako se izvodi rezident. Sve je jasno napisano. Bez uvrede, onaj ko to ne razumije ili je nepismen ili s namjerom prolongira i pravi probleme u procesu utvrđivanja završnih pravila za objavu rezultata popisa

Objavljeno: 29. apr 2016 | Razgovarala: Nihada HASIĆ, fotografije: Velija HASANBEGOVIĆ

Poslije popisa stanovništva i domaćinstava u Bosni Hercegovini, provedenog od 1. do 15. oktobra 2013. godine, saopćeno je da je u cijeloj državi ukupno popisano 3,79 miliona osoba. U Federaciji BiH popisano je 2,37 miliona ljudi, u Republici Srpskoj 1,33 miliona i u Brčko Distriktu 93.000 osoba.

Gotovo tri godine nakon popisa i nakon potrošenih više od 50 miliona maraka za ovaj projekt, rezultati popisa nisu objavljeni i još ne znamo koliko BiH ima stanovnika. Zakonski rok za objavu ističe za dva mjeseca. Dogovora o spornim pitanjima nema, a sve se glasnije spominju inicijative da se ovaj rok pomjeri.

Za objavu rezultata nadležna je Agencija za statistiku Bosne i Hercegovine, čije rukovodstvo također nema jedinstven stav o trenutno ključnom pitanju - utvrđivanju statusa stalnog stanovništva. Zamjenik direktora Agencije za statistiku BiH Fadil Fatić u intervjuu za Stav, između ostalog, kaže da su očiti organizirani pritisci kako bi se odgodila objava rezultata.

:: S obzirom na dosadašnje neuspješne sjednice Centralnog popisnog biroa u vezi s utvrđivanjem statusa stalnog stanovništva (rezidenata), je li realno očekivati da rezultati popisa budu objavljeni do 1. jula, što je zakonski rok?

Naša je obaveza da rezultate objavimo do tog roka. No, imajući na umu sve problematične situacije koje su se dešavale proteklih mjeseci, kontinuirano odgađanje sjednica Centralnog popisnog biroa i davanje prijedloga koji nemaju nikakvo pravno uporište, mislim da je to sve organizirani način prolongiranja objave rezultata popisa i organizirano stvaranje lošeg ambijenta kako se ne bi usvojio jedinstveni program za obradu podataka.

:: Ko organizirano stvara taj loši ambijent i kome u Bosni i Hercegovini može odgovarati da ne dobijemo rezultate popisa stanovništva provedenog prije gotovo tri godine?

Pa zna se ko šta predlaže i od kojih institucija i osoba dolaze prijedlozi koji nemaju nikakvo pravno uporište.

To radi Republički zavod za statistiku Republike Srpske, a bilo je takvih pokušaja i iz same Agencije za statistiku Bosne i Hercegovine, od pojedinih osoba iz njenog rukovodstva.

Svima u BiH jasno je da rezultati popisa utječu na mnoge aktivnosti, mnoge ekonomske i socijalne trendove. Osim etničkih pitanja, koja utječu na podjelu vlasti u BiH, jedno od najvažnijih jeste pitanje broja stanovnika, na osnovu čega se dijeli novac od indirektnih poreza.

Broj stanovnika glavni je kriterij za raspodjelu prihoda od PDV na općinskom nivou, a također između entiteta.

:: U čemu je ključni problem u vezi s utvrđivanjem metodologije obrade podataka, jer se čelnici svih triju statističkih institucija, braneći svoje stavove, pozivaju na preporuke Međunarodnog posmatračkog tima IMO?

Problem je što se organizirano dezavuiraju sistem u državi i cijela javnost:

  • imamo Zakon o popisu stanovništva
  • imamo međunarodne preporuke
  • izvještaj IMO tima, u kojem su nam napisali i nacrtali:
  • kako se izvodi rezident
  • kako se primjenjuju probabilistička i deterministička pravila
  • kako se isključuju određeni kontingenti popisnica...

Sve je napisano jasno.

Bez uvrede, onaj ko to ne razumije ili je nepismen ili s namjerom prolongira i pravi probleme u procesu utvrđivanja završnih pravila za objavu rezultata popisa.

:: Šta je posljednja preporuka Međunarodnog monitoring tima u vezi s određivanjem statusa stalnog stanovništva?

Posljednja četiri izvještaja Međunarodnog monitoring tima jasno su nam rekla kako se izvodi rezident: on se izvodi isključivo na osnovu odgovora na pitanja od jedan do sedam - P1 popisnice, a ni u kom slučaju ne može se koristiti pitanje broj 40 o mjestu rada i školovanja, zato što to pitanje nije u skladu sa zakonom kako je naveo Međunarodni monitoring tim.

Istovremeno, imamo kontinuirane inicijative i pritisak na ostale članove Centralnog popisnog biroa i rukovodstva statističkih institucija da se to pravilo primijeni. IMO tim je više puta, a na zahtjev Republičkog zavoda za statistiku RS, odgovorio da se ne može primjenjivati pitanje 40 pri određivanju stalnog stanovništva.

No, oni to ignoriraju.

Imamo i pitanja koja se odnose na 12.000 maloljetne djece do 15 godina koja su navodno davala podatke za sebe!? Pa ne može dijete od tri mjeseca ili od godinu dana dati podatke za sebe. Analizom je utvrđeno da sva ta djeca imaju svoje porodice. Moralo bi to dijete od godinu ili od tri mjeseca biti Einstein pa da samo za sebe odgovara. Nemoguće je da su oni uspjeli naći 12.000 takve djece genijalaca.

Evidentno je da je ovdje riječ o greškama popisivača. Na vrijeme sam upozoravao na nerad glavnih osoba zaduženih za održavanje popisa, upozoravao da treba blagovremeno donijeti jedinstveni program za obradu podataka i sl.

I nikome ništa.

:: Trenutno je u određivanju stalnog stanovništva "sporno" ukupno oko 190.000 popisnica. Šta to znači u procentima?

Tih su 190.000 legalne popisnice. One nisu sporne u pogledu Zakona i međunarodnih preporuka. One mogu biti sporne samo onima koji pokušavaju izvršiti prepravke.

Za mene su to pokušaji falsificiranja volje građana u kontekstu individualnih i kolektivnih statusnih prava. To su pokušaji da Centralni popisni biro legalizira nešto što je nelegalno. Ne može se tako raditi.

Jasna je zakonska uloga Agencije za statistiku BiH, entitetskih zavoda za statistiku i Centralnog popisnog biroa. Centralni popisni biro može samo razmatrati materijale i usvajati okvirni plan aktivnosti popisnih biroa, on nema nadležnost da usvaja ijedan metodološki akt niti ga je ikada usvajao.

:: Pa čemu onda sjednice Centralnog popisnog biroa koje se predstavljaju ključnima?

Po Zakonu, Centralni popisni biro razmatra prijedloge i daje mišljenje, a ni u kom slučaju se mi ne trebamo dogovarati kako to neko "provlači". Kao da smo mi parlament - a nismo.

:: Direktor Agencije za statistiku BiH Velimir Jukić predložio je nedavno brisanje nacionalne i vjerske pripadnosti za oko 1200.000 ljudi, kojima bi zauzvrat bio priznat status stalnih stanovnika BiH. Ako bi ovaj prijedlog prošao, šta bi to značilo u konačnom rezultatu, odnosno u broju Hrvata, Srba, Bošnjaka i ostalih?

Velimir Jukić
Velimir Jukić - HDZ

Ako bi se to prihvatilo, imali bismo oko 11,5 posto popisnica koje nisu ušle u obradu, što ne bi bilo moguće nigdje u svijetu. Dobili bismo nerealnu sliku. Ako bismo umanjili za svih tih oko 190.000 popisnica, imali bismo oko 3,3 miliona stanovnika u BiH, što nije realno.

Naša procjena od prije pet godina jeste da imamo oko 3,8 miliona stanovnika.

Mi nikad nismo radili nijednu zvaničnu obradu koja se tiče etničkog, pitanja jezika ili pitanja vjeroispovijesti. Radili smo samo analize koje se odnose na primjenu određenih pravila. No, imali smo zanimljivu raspravu na posljednjoj sjednici Centralnog popisnog biroa.

Neko je od kolega postavio pitanje kako to da mediji objavljuju i podatke o etničkoj strukturi stanovništva, a mi o tome ništa ne znamo. Odgovorio sam: "Hajde da uradimo analizu zahtjeva Zavoda za statistiku RS pa i zahtjeva Zavoda za statistiku FBiH".

Šta bi dokazala analiza tih zahtjeva? Dokazala bi da oni zahtjevi koji nemaju pravnog uporišta idu tendenciozno da utječu upravo na ova tri osjetljiva pitanja.

Nisu mi jasne te priče o smanjivanju broja Bošnjaka, Hrvata, Srba... Mi moramo raditi u skladu sa zakonima i standardima struke. A to kakvo je stanje na terenu, mi to moramo uvažiti. Niko nema koristi od toga da objavimo rezultate koji nisu relevantni i tačni.

:: Imaju li čelnici Agencije za statistiku BiH, koja je jedina po Zakonu nadležna proglasiti rezultate popisa, jedinstven stav o metodologiji obrade podataka s popisa stanovništva?

Po mom mišljenju, postoje samo dvije vrste stavova: da podržavate jedinstveni program za obradu podataka u skladu sa Zakonom i međunarodnim standardima ili da ga ne podržavate.

Uvijek sam se jasno zalagao za poštivanje Zakona i primjenu međunarodnih standarda. Ali, evo, direktor Agencije za statistiku BiH na jednoj sjednici Centralnog popisnog predložio je neke pravno neutemeljene stvari. Govorim o prijedlogu da se za oko 120.000 ljudi prizna status rezidenata, ali bez navođenja njihovog maternjeg jezika, vjeroispovijesti i nacionalnosti, iako su se izjasnili i o ovim pitanjima!?

Isti direktor petnaest dana poslije promijenio je potpuno mišljenje i u potpunosti podržava međunarodne standarde.

Ne znam šta je utjecalo na njega.

:: Direktoru Agencije Velimiru Jukiću za odluku o objavi rezultata popisa nije potrebna saglasnost njegovih dvaju zamjenika?

On to može samostalno, zamjenici trebaju ukazati kako treba da se radi i da zauzmemo stav kolegija o onom što je najbolje za struku i instituciju i da ga opomenemo ako radi pogrešno i upozorimo da takav način rada nosi posljedice.

Zakon je propisao da Agencija za statistiku BiH utvrđuje jedinstveni program za obradu podataka i sve druge metodologije o popisu stanovništva. Ne postoji ni jedna metodologija koju utvrđuju entitetski zavodi za statistiku niti je njihova saglasnost potrebna za bilo koju metodologiju.

Idealno bi bilo kada bismo imali jedinstven stav o svemu ovome. No, očito je da nemamo, pa Agencija za statistiku BiH treba presjeći stvari i uraditi ono za šta je po Zakonu odgovorna.

:: Ako ne bude dogovora o metodologiji, je li moguće Zakon o popisu stanovništva i domaćinstava u BiH promijeniti prije 1. jula i pomjeriti rok za objavu rezultata? Ima li inicijativa za izmjenu Zakona?

Mediji objavljuju da postoje inicijative o pomjeranju roka za objavu rezultata popisa. Ali, šta bi to značilo? Prema sadašnjoj situaciji, ovom bi rukovodstvu Agencije za statistiku trebale četiri godine, koliko mu traje mandat, da objavi rezultate!? Neozbiljne su te inicijative.

Čuo sam da pojedini rukovodioci statističkih institucija u medijima već najavljuju da će se predložiti prolongiranje roka za objavu rezultata, da to bude poslije 1. jula ove godine. Ali to je samo nepotrebno gubljenje vremena i novca. Kako bismo se to nekad kasnije trebali dogovarati ako se ne možemo sada dogovoriti o onom što je jasno propisano Zakonom!?

Znači li to da se trebamo vječno dogovarati ili još četiri godine, koliko je mandat direktoru Agencije? I da tad kažemo: "Evo, dogovorili smo se" - a već idu pripreme za novi popis koji bi se trebao održati 2021. godine.

Mi se trebamo početi dogovarati o novom popisu stanovništva, a ne o rezultatima onog provedenog 2013. godine! Direktor Agencije Velimir Jukić treba reći koliko mu to još mjeseci i godina treba da ispoštuje Zakon i objavi rezultate popisa od prije tri godine!

Ako ovaj direktor Agencije ne želi objaviti rezultate, a on ima još četiri godine mandata, onda ćemo morati čekati novog direktora. A to je 2020. godina.

(Kompletan intervju pročitajte u novom broju magazina STAV, koji je u prodaji)

izvor: faktor.ba

Pretraga: 7618 - Fadil Fatić: Pregovori o rezultatima popisa
Trajni link: http://sanela.info/blog/stolac_bola/?p=7618